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因为12/13/14代的e核,也就是Gracemont架构,本身的上限太低了,而且几代没换架构,就是atom修修补补,更新制成,改过来的。。你想想看,Gracemont撑死了也就是将将达到skylake的水平,Sunny Cove就提升了19%,Golden Cove又提升了差不多19%,Raptor Cove理论能效上提升了10%左右 Gracemont用了12/13/14三代,一下子升级到接近Golden Cove或者Raptor Cove的水平,然后就被吹爆了。。 其实就是叠了几代马甲,然后intel更新skymont,一下子加强和补齐了很多东西,并且更新了制成,才让e核感觉提升史诗级。。。 与其说e核心史诗级提升,不如说之前的e核几代没换,太弱鸡了。。 p核本身的上限比较高,再想有大的提升,本身难度比小核心高多了,而且intel也不可能一下子把牙膏挤爆了。。 更何况这一代lion cove本身倒吸牙膏,单核性能算勉强赶超Raptorlake,但是砍掉了多线程,使得多线程能力倒退,尤其是跑分一般25%-35% 你如果在知乎去看大家的回答,很容易感觉到接近一样的类似文案,比如说这一代去掉超线程是为了发挥单颗核心的最大性能,或者提升单核性能 但他们所谓的单核性能巨大提升是和移动端h45的Meteorlake对比,而不是Raptorlake,众所周知是没有Metetorlake-s这个系列的。。Lion Cove的单核性能,你看单核跑分的话,只是比Raptor Cove略强一丢丢,不到5%,但在这情况下,前者比后者频率和功耗确实低了,如果算上频率的影响,ipc提升还是能看的。。 再说到网上回答对比的Mereorlake,虽然Lion Cove比Meteorlake上的那颗Redwood Cove大核,单核跑分强了一大截但是没人会告诉你一个很简单的事情,就是Redwood Cove本身的单核频率和跑分是比Raptor Cove倒退的 说白了,也就是属于退一步,进两步,这就产生了很奇怪的结果: 即Lion Cove的ipc比Raptor Cove提升还算客观,但频率倒退了,使得实际的单核跑分没提升。。 然后很多人回答的时候,也许是搞不清楚这个差别,亦或者是厂商给的文案就是如此,他们单核对比的上一代就变成了笔记本h45的Meteorlake。。。 然后有些人会觉得你单核提升这么多,但是多核提升却没达到预期,那你这个Lion Cove是真的废物,转过头看看skymont真的眉清目秀 我不清楚到底有啥可吹或者黑的 包括否认超线程的意义,目前还算有逻辑的说法是,让调度变得更简单一些。。 说回主线,再加上Raptor Cove这一代,intel缩肛门问题、电老虎、稳定性问题已经严重到了一个让人难以想象的地步,尤其是社会舆论上,非常不利于intel 所以Lion Cove这个继任者,自然第一任务就是让p核回到正轨,稳定为主,而不是以追求性能提升为第一目标; 其次,arrowlake(lunarlake)这一代,包括下面的pantherlake,本身也是架构更新过渡的一代,凑合着用就行了,不可能一下子给你把牙膏挤完的这一切使得,Lion Cove看起来提升不是那么大。。能效上看,貌似也不是特别好?(相比于skymont的提升来说) 但对比raptorlake,功耗和稳定性的优势还是巨大的,当然这里面也有台积电工艺的功劳!这一切的一切,本身不奇怪,属于预料之中的事情,是客观现实发展后的必然结果。。 但大核的绝对性能依然比小核心强得多,这也是事实。。 但这里面有个问题 跑分归跑分,但是实际体验又是一回事 小核心即便看起来纸面跑分数据跟大核心相差不大了,但小核心本身的缓存是否阉割,阉割到什么程度,这也是个问题,以及指令集缺失与否,这些关乎于实际的体验? 这一点貌似很少有人去讲,很多人都是围绕科技区top前几的那些大博主视频里讲的内容,为依据,去进行讨论的。。 但有些时候,真的有点和实际使用脱节了。。 然后就是,虽然这次lpe核心放到CPU tile里,并且加强了集群性能 但是和p、e核并不在一个ring上,所以就不用谈共享l3缓存的事情。。 4+8+4,也许跑分会好看,功耗上也会有下降,纸面数据会很美好 也许它一些办公场景也还行 但是一旦遇到缓存敏感型软件,或者吃绝对性能的游戏,会不会遇到问题? 比如遇到像,hx370和h365那种,4c8t的大核心游戏里不够用(更别提intel这边大核心是没有超线程的了。。),然后调度到zen5c上,由于后者缓存,尤其是l3阉割严重,导致游戏表现滑坡严重 当然,hx370/365的zen5c比缓存更严重的是跨ccd访问延迟。。而并非缓存; 这一点intel这边要好不少。。毕竟核间延迟的坑meteorlake已经踩过了? 毕竟目前普遍预测darkmont相比于skymont提升并不大; 而skymont账面数据,在有L3缓存加持时,基本上比zen5c略强,但也只是小数位后的一点点。。 基本属于一个水平 如果没有L3加持,那么skymont甚至综合ipc比zen4还略低一点点,但也只是小数位后的一点点,也是一个水平线的,但比zen5c差距就被拉开了。 另外,也不知道为什么,可能是intel和厂商那边刻意规避的原因 AMD这儿的大小核心,明确差别主要就是缓存容量上的差距,zen5c 实际的ipc也好,渲染也好,性能和zen5差别不大 但由于L3阉割严重,梦回zen2,导致这被很多人骂得很惨,实际搭配4060及以上独显的游戏体验也差强人意 反观intel这边,很多人却在大为赞美skymont的ipc的史诗级提升; 即便它比Lion Cove还存在着相当的差距,却被轻描淡写的一笔带过; 然后着重描述skymont功耗低的优点。。我寻思着,这不是小核应该具备的优势吗?要不然要你小核有啥用?为什么不安排个全大核 更有甚者,到了pantherlake这一代,intel宣传上,刻意规避大小核的叫法,4p+4lpe直接变8核,4p+8e+4lpe直接变16核心。。 只能说不愧是曾经一家独大的CPU领域的霸主,哪怕zen系列已经这么多年了,intel在营销和舆论领域的优势,相比较AMD,依然是碾压性的 2025年12月19日更新的一点内容 现在网上曝光出来的一些数据,pantherlake,4+8+4的性能没比6+8+2的arrowlake差,甚至intel的ppt说,同性能下,前者功耗比后者低了30% 但是这里有几个问题需要关注 1,台积电n3b和intel 18a工艺之间的差距有多大,迭代到intel 18a工艺以后,到底能带来多少能效的提升 2,虽然说两者都是16个核心,只是pantherlake用俩lpe核心换掉了俩p核 那这么看,pantherlake的性能提升应该还是挺显著的,而且明显是小核心的功劳!真的如此吗? 这里要说个但是: 首先,arrowlake的lpe核心本身是在soc tile里,而且架构还是Gracemont,基本上属于是聊胜于无。。 而且由于不在CPU tile里,调度非常困难; 并且两个lpe核心集群性能太弱,只能在最基础的待机里起到一点点作用,属于然并卵的部分。。 而pantherlake不仅把lpe核心放到了cpu tile里,虽然不在一个ring里,但是调度起码没那么困难了,属于终于起作用了 且它的lpe核架构更新到了Skymont,甚至于集群核心数增加到了4个,频率上可能也有变化。。 所以实际上,你可以看成是4个lpe的跑分能追上2个没了超线程的p核。。 这么看是不是还行?一个大核心节点能带来俩大核心的性能? 但是我们要注意到 首先超线程一般能带来接近25%-30%的多线程提升,大核心砍掉了超线程,本身多线程能力对比有超线程,在纯多核跑分上是有缩水的 而砍掉超线程的Lion Cove比没砍超线程的Raptor Cove,整体提升貌似没超过20%。。 并且这里面,pantherlake的大核心Cougar Cove据曝光,相比Lion Cove也有差不多19%的提升,频率也许还会有些许变化(大概率是有些提频) 而小核心Darkmont,相比Skymont,根据目前的曝光,貌似性能的提升非常有限,主要是能效上可能会有一定提升,也许是一次查漏补缺式的改进,但频率上可能会有变化(大概率e核为了性能,是提频的,lpe核心频率会保守,因为要省电) 这样综合算下来,哪怕4+8+4跑分和6+8+2没倒推,但是原本预期里的4lpe带来的加成,却会被大大削减。。 粗略的、不准确的、仅供参考的估算一下,大概4个Darkmont的lpe的跑分加成也许只能抵消1.5个 Lion Cove的p核(甚至略低) 如果这么看,我觉得也没啥好奇怪的。。 毕竟当初八个Gracemont小核(e核),跑分甚至能打3到3.5个带超线程Golden Cove大核(p核)。。。 不过不吹不黑,e核本身就是为了在保障基础性能的前提下,更加省电,再加上intel 18a工艺加持(目前很多人吹的厉害,虽然还没实物) pantherlake这一代,希望能更好吧,毕竟定位上是h45,更接近曾经1165g7这种低压U的定位,太过于去要求性能超越,也不现实,那是hx应该去搞定的事情。 这一点是不能否认的,我也希望能越做越好,我们能用上更好且价格更合理的intel处理器! 2026.01.02更新 这里贴个我另一个回答的下面和别人的问答 别人评论: 取消超线程,实际上让大核簇的性能倒吸了。14900k 4w分的r23,其中18000分是小核,22000分是八大核带超线程;而285k 44000分的r23,其中只有18000分是八个大核,16个小核的r23多核分高达26000[思考]也就是说仅论大核簇的多核性能,285k对149k实际上是性能倒吸的
我回复 你这个说的对,我表达了很多,但不可能每个都表达得很详细 尤其是,这一代砍掉超线程,让多线程性能,尤其是跑分倒退25%-35%。。 就单核性能上也只是小幅度提升,微乎其微 而且相当一部分靠ipc提升硬扛了 因为这一代,大核频率貌似也没那么激进了 也就是lioncove没有超线程和那么高的频率,不然应该跑分没那么低[思考] 但水军们把它全部归结为大核心不行了,得小核心上位才算可以。。。这让人很无奈了就!
放在最后 2025年12月18日更新 自己想说的一点话 我把评论给限制了,你可以评论,我回复与否看我 本身我说的也是我自己个人的观点,并不绝对,并不专业,也不客观,甚至可能有错误的地方;你可以不认可,但请理性讨论! 不要动不动就拿网上那些所谓的几代以后的新闻、传闻说事情; 亦或者是直接套个阵营,或是自己臆想出来的帽子给别人戴上; 这样会显得你很zz,小孩子才会做这种事情。 首先,我不否认skymont对比Gracemont的提升 其次,我一直在强调e核的问题在于: 缓存、指令集,以及吞吐量之类的,相比较p核阉割到了什么程度?对实际有什么影响?影响有多大? (站在arrowlake,或者站在lion cove和skymont的架构下 p核终归缓存、指令集、吞吐量等方面依然有着优势,至于下下代,或者更久以后可能会发生的事情,这个是以后发生了再讨论的。 spyc2017的跑分虽然可能比cinebench权威很多,但也不能完全代表着绝对的、最终的 体验结果) 这些是待讨论的问题,目前中文互联网你找不到任何相关的讨论,而只是按照intel的ppt,亦或是几个头部up主们给的框架去谈。
2026年6月26日更新 这半年笔电市场太魔幻了,京东全新5060的拯救者9000p都卖1万2甚至一万五上下了,连7000p系列也逼近一万了,而且2026款普遍变成16+1t甚至512g,真的涨疯了… 连yogapro16aura也一起涨价到了一万一以上 那这么看,我们不去考虑性能和架构之类的技术性问题 从普通用户购买成品机器的角度来说,全新机里,还维持在6字头的u5 338h的本子以及8k上下的x7 358h的本子,反而成了平价替代的选择… 实用性一下子上来了,只能说这个市场还是太魔幻了… |