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楼主: 无界之魂灰

【讨论】由U2515引发的血案----再谈"色深“于”色域“的关系! ...

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发表于 2018-11-13 02:47:48 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            dell工厂模式看不到面板,是否是屏库网那25寸面板信息还不知道呢,有可能真是6bit也未可知
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发表于 2018-11-13 02:49:47 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            LZ 这狗P不通


6bit TN 95%NTSC满街都是,
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发表于 2018-11-13 02:51:21 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            刚才就想回复,有点事情就拖了一下,现在来说说:
首先是1楼的观点:
关于色深和色域的关系这一点,可能之前我表达不够清楚,这两个的联系非常的小,就拿你上面的例子来说,色域非常低但是色深非常高,你说做不出来,实际上是可以做出来的,有一种医疗用LCD,专门看X光片这类用途,这种显示器的特点就是分辨率超级高、色深超级高,而一般来说他们都是黑白的,也就是说色域低的不能再低了。而黑白显示器可不代表只能显示“黑”和“白”两色,所谓色深是指的一种灰阶能力,也就是多少色就是有多少种“灰色”,还记得那个10Bit测试图片吧?那个就是个黑白的灰阶图片。而在有色域的情况下这个色深其实就是灰度叠加在颜色上实现的,假如显示器能显示10种灰色,拿色域能显示一种红色的时候实际上就是红色代替了灰度中的白色,在现有红色基础上向上叠加了9种灰色而已。


而假设有100% sRGB而只有1Bit色深的时候实际上出现的情况是在sRGB这个范围内的基准色上只能叠加8种灰色,色彩的层次会出现很大的问题但是依然不限制显示出各种其他颜色例如红、绿、蓝。


拿这个图来举例,可以理解为左边大图就是色域,而右边这些色阶就是色深
Y26331IAd33kr9O3.jpg
O8kSOQ6KgLZI883s.jpg

右边色深就算只有8个也是不影响左边你是显示红色还是显示绿色的。


关于背光影响这点,实际9楼是说了个真话,我现在说出我了解到的知识:
我所了解的知识下,色深是面板决定的,面板像素通过改变自身透光而产生色深,色深的多少和面板自身改变能力有关;而色域是和背光技术息息相关的。我现在不确定它是否和面板有联系但是可以确定的是背光对它的影响要大于面板对它的影响;而不同的背光技术会直接限制显示器色域的极限;而这个背光技术也不仅仅是一个W-LED还是GB-r-LED还是RGB-LED这种类型这么简单的。


而6楼楼中楼的:
“高色深的确不一定能带来广色域,但是广色域必须要有高色深做基础!还是那句话1BIT色深你给我整个广色域出来可以么?”
我只能给你说我见过6Bit的99% Adobe RGB的面板。


小雪人的:
“别没玩没了,你给我指一个90%NTSC的显示器,SRGB色域在99%的看下。”
顺便给你们两个说一下,这个不是1:1这么准的,我之前在科普贴里也写过,色域多少是在CIE坐标里定的,就拿我之前科普贴那个图来说:
cbCbcGxzE7zcf55F.jpg

sRGB里有NTSC没有的地方,Adobe RGB里也有NTSC没有的地方,所以就算是100% NTSC也是有可能色域不足sRGB这种情况的。你要记住这个色域是一个范围而不是一个数值,百分之多少就是多少,不是这样算的。


至于7楼中说的:
“这是基于LCD 如果是CRT呢?没有背光这种东西,他的色域靠什么决定?”
实际上背光相关这一条是仅限液晶显示器的,色域这个东西如果严格定义,CIE坐标这个范围是人类试验出的人眼能接受的颜色范围,坐标边缘就是最纯的某色,显示设备最大显示颜色就是显示器显示最纯的RGB在上面三点位置连线所组成的三角区域


而最后关于U2515H到底是多高色深,这点现在不好确定,我只能说我目前掌握到的情况看,这机器应该是LG.Display的LM250WQ1-SLA1面板,应该是原生8Bit的,这个还要看以后测评才能知道。就这样
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发表于 2018-11-13 02:53:22 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            简单说,色域和色深是两回事,但由于高端产品通常色域和色深都不错,容易让人以为两者有的关联。
   色域:色彩覆盖的范围,简单说就是红有多红,绿有多绿,蓝有多蓝。其衡量标准通常采用CIE-1931 XYZ系统或CIE-1964 Lab系统。这些系统的核心是每个颜色都有绝对坐标。比如RGB颜色系统的最红的红色为(255,0,0),但具体到每个显示器,这个最红的红色其绝对坐标是不同的,也就是说红的程度是不同的,广色域就比100% SRGB色域的红色要深。
   色深:是指颜色的分辨率,比如6bit为64,8bit为256,10bit为1024。其含义就是,RGB三原色,从最深到最浅分为多少级,6bit只有64级,8bit有256级。
========================================================
   通俗讲,色域可以理解为颜色能“走”多远,而色深是“走”到最远要走多少步。但请注意,每一步的大小可没有规定,也就是说,走的远不一定走的不多;走的步多也不一定走的远!套到显示器,色域广不一定色深大,色深大不一定色域广。
========================================================
  当前LCD显示器,可以简单理解为 背光+面板。背光发出的光线经面板过滤后显示出相应光色。一般来说,色域更多取决于背光,而色深主要取决于面板。
  普通W-LED背光,色域可达95%~100%SRGB,72%NTSC;
  GB(r)-LED背光,色域可达100%SRGB,~110%NTSC;
  RGB-LED背光,色域可达100%SRGB,110%~NTSC;
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发表于 2018-11-13 02:56:15 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            NTSC 是旧标准,数码化后基本没用
只是蛋疼的厂家就喜欢用来忽悠人
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发表于 2018-11-13 02:57:53 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            其实就是好背光(广色域),好面板(好色深,颜色准,因为能更多的显示相近的颜色,),其实广色域也是个相对值,相对于老的色域标准说的,这个2515为什么用8bit的面板不配相应的背光,可能是还没有配套生产,也可能是成本原因,甚至是故意和高端的拉开差距,其实广色域只能在印刷的时候有明显差距,如果只是显示应用,我认为更好的单台调试比上边这些都重要,当然好的硬件能调试出更相对准确的色彩
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发表于 2018-11-13 03:00:22 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            我仔细想了一下,其实你这个极端假设也是正确的,我收回上面1Bit能显示那么多颜色的话,因为1Bit事实上只能显示纯黑和纯白;如果色深真的非常低的话色域确实也做不高,但是色域这个值就是测量出RGB每个颜色最纯状态然后把点标在CIE坐标上围成的三角形,而事实上的6Bit广色域确实存在,所以可以证明的是在6bit这个色深上驾驭Adobe RGB这种色域是没问题的,所以可以推出不可能因为色域略低于sRGB所以面板就不是8Bit的,当色深高到一定程度之后就能驾驭很大一片色域了,两边就没有你说的这种关联了
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发表于 2018-11-13 03:02:27 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            假如一把尺子,中间有多少刻度是色深,尺子长度是色域,实际上1m的尺子假设只有两个刻度“0”和“1m”实际上也能反映出色域“1m”出来;换句话说,只要色深没低到无法显示纯的RGB颜色的话就是不会限制色域的,因为RGB色域就是拿三个纯色测量的。。。6Bit色深能显示20多万种灰阶,完全可以满足整个CIE坐标颜色的显示了
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发表于 2018-11-13 03:04:08 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            讨论这些,买最贵的就是对了,买的没有卖的精
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发表于 2018-11-13 03:06:13 | 显示全部楼层 来自 江苏无锡
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            感觉有点简单问题复杂化的趋向。说几点:


1,色深和色彩空间没有直接的关系,但事实上进入数码时代以后那种所谓的古老的算法在目前几乎已经完全绝迹。只是一般建议广色域最好使用高色深的驱动芯片,过渡会更平滑一点。所以现在一般的广色域屏幕会采用8bit甚至更高的驱动来还原,但这并不代表srgb色域的显示器就没有原生8bit的;


2,目前广视角显示器屏幕的最主要的是三家,samsung, lg和auo。其中lg最贱,为了刻意拉开和入门型号和高端型号的差距,所以6bit抖动到8bit的屏幕屡见不鲜;auo最大方但技术最窘迫,他倒是很大方给了8bit原生的驱动给几乎所有的广视角显示器屏,可惜auo的屏幕在色彩上先天不足,所以经常是8bit输给韩国人的6bit+抖动屏;samsung曾经和lg一样贱,不过近期人品稍微好了点,广视角屏幕基本还是以原生8bit为多;
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